人民日報-對話(huà)人：何鼎鼎 本報評論員    朱珉迕 解放日報評論員

何鼎鼎：不久前，今年第22號強臺風(fēng)“山竹”來(lái)襲，對此，國家減災委、應急管理部緊急啟動(dòng)國家Ⅳ級救災應急響應。廣東、廣西等地也提前部署、積極應對，在災害面前展現了有條不紊的應急管理能力。應急管理不易。但它不是選擇題，而是必答題。今年夏天，上海也受到4個(gè)臺風(fēng)影響，3個(gè)直接登陸，十足考驗了上海防汛防臺風(fēng)的應急管理水平。

朱珉迕：確實(shí)。從風(fēng)險點(diǎn)預判、氣象預警到基礎設施排查、人員轉移安置、應急管理措施配套，包括信息滾動(dòng)發(fā)布等等，每一次極端天氣，都是對城市管理水平的綜合性大考。更重要的是，一次大考過(guò)關(guān)，并不保證每次都能過(guò)關(guān)，各類(lèi)極端天氣和安全風(fēng)險還會(huì )給我們提出新的挑戰。這也是風(fēng)險社會(huì )的一種常態(tài)，要求我們隨時(shí)能夠進(jìn)入應急管理狀態(tài)，并迅速給出有效對策的能力，與各種潛在風(fēng)險抗衡。

何鼎鼎：應急處置能力是國家治理能力的重要組成部分。歷史地比較，今天應急處置能力比以前更強了，也有了更多制度性解決方案。比如，今年4月16日掛牌成立了應急管理部，“統一指揮、專(zhuān)常兼備、反應靈敏、上下聯(lián)動(dòng)、平戰結合”，改變了以往應急管理中資源分散、條塊分割、各自為政的局面。你怎么看待這樣的變化？

朱珉迕：成立應急管理部解決的是牽頭問(wèn)題，牽頭的本意就是能夠帶動(dòng)各方形成合力來(lái)解決問(wèn)題，但牽頭不等于包辦。其實(shí)，今天應對各類(lèi)風(fēng)險問(wèn)題，沒(méi)有一個(gè)部門(mén)能“包打天下”?！邦^部”清醒，指揮更得力了，還需要“四肢”配合。剛剛看到一個(gè)消息，應急管理部強調，“每一次臺風(fēng)到來(lái)前都要立即啟動(dòng)會(huì )商”，各級安監、消防部門(mén)要進(jìn)一步加強與水利、氣象、國土、海洋等部門(mén)的協(xié)調聯(lián)動(dòng)，完善重大汛情雨情災情滾動(dòng)會(huì )商機制，這其實(shí)是在推動(dòng)全社會(huì )形成應急管理的更強合力。

我們常說(shuō)“人努力，天幫忙”，最短時(shí)間內做好充足的應急準備，在各個(gè)環(huán)節高效動(dòng)員、恪盡職守，那么即使是臺風(fēng)正面登陸，也能將風(fēng)險降到最低。今年上海幾次迎戰臺風(fēng)，除了專(zhuān)業(yè)防汛部門(mén)外，各區、街鎮的負責人和大批基層干部，都是通宵值班，交警、環(huán)衛工人等特殊崗位也都處于高度應急狀態(tài)。這一個(gè)個(gè)環(huán)節聯(lián)結起來(lái)，才能構成一張安全之網(wǎng)。但凡稍有疏漏或僥幸，可能就會(huì )出問(wèn)題。

何鼎鼎：社會(huì )運行的不確定性在增加，恰恰需要把風(fēng)險想得更深入些。安全領(lǐng)域有個(gè)概念叫“安全冗余”，就是對可能的風(fēng)險做出制度性防御，用多重備份來(lái)增加系統可靠性。城市管理，同樣要增加安全冗余。交通運輸業(yè)也好，各類(lèi)企業(yè)也好，都要多幾道安全防線(xiàn)，多幾分安全防范。這也是提升城市精細化管理能力的題中之義。

朱珉迕：緊急時(shí)刻的表現，源于日常的工作水平，這是數次極端天氣給我們帶來(lái)的深層啟示。應急管理能力固然無(wú)比重要，但光靠應急，沒(méi)有平時(shí)功夫的支撐，城市的運行系統和一些敏感點(diǎn)的決策系統，都難免顯得脆弱。突擊檢查空調外機、戶(hù)外廣告牌等高空易墜物固然是每次臺風(fēng)前的必修課，但同時(shí)我們也必須承認，再怎么突擊，有限人力在極短時(shí)間里也不可能面面俱到。如何減少漏洞？還是得靠平時(shí)的精耕細作、未雨綢繆、防患于未然。平時(shí)功夫夠深，極端時(shí)刻才能應對從容，至少能在可控的范圍內把損失風(fēng)險降到最低。進(jìn)一步說(shuō)，應對極端天氣“不怕興師動(dòng)眾、不怕勞民傷財、不怕十防九空”的態(tài)度，不是真的不計成本，恰恰是通過(guò)防在前面減少損失，真正降低社會(huì )運行成本，守護我們的家園。

（轉載自：應急管理部網(wǎng)站  責任編輯：左帆）